对话 | 盖世汽车CEO、盖世汽车资讯部总编 周晓莺
撰文 | 盖世汽车编辑 熊薇
受智能化、电气化等技术革新和终端市场消费喜好变化的双重驱动，汽车行业正经历着百年未有的大变革，不仅产业结构在不断重构，商业模式面临变革，汽车的产品功能也在被重新定义。
如今，汽车已经不仅仅是传统意义上的交通工具，而是随着智能座舱、自动驾驶等新技术的量产上车，以及消费者需求日趋个性化和多样化，正快速向智能化的第三生活空间深度演进。
紧跟这一趋势，近两年很多主流车企都将基于汽车打造智能移动的第三空间当做了发力重点，通过给用户提供更舒适、更智能的驾乘体验，重塑智能电动汽车产业生态。例如，越来越多的车企在产品研发、核心功能取舍以及服务模式的建立过程中，无不以用户体验作为最高评判标准，以用户诉求为产品创新新引擎。
部分车企甚至在产品立项初期，就积极深入到目标用户的工作、生活场景当中去，主动倾听用户诉求，并基于车主调研、大数据分析等手段，将用户的诉求开发成原厂的应用场景，为用户提供系统的解决方案，同时让汽车这个第三空间变得更加好玩。岚图的“可成长”概念也是在这样的背景下提出的。
图片来源：盖世汽车
“因为用户需求是不断变化和增长的，并且会越来越挑剔，这种情况下如何让车变得可持续、可成长，给用户提供真正可持久、围绕用户全生命周期用车旅程的服务，产品也必须可成长。”近日，在由盖世汽车举办的“用户思维，重塑智能电动车”直播活动中，岚图汽车CEO兼CTO 卢放在与盖世汽车CEO 周晓莺的云对话中表示。
作为一家用户型科技企业，岚图自成立就致力于为消费者打造真正“可成长”的智能空间。以此为目标，岚图在发展过程中深刻践行“以用户为中心”的造车理念，先后推出了智能电动SUV岚图FREE和豪华旗舰MPV岚图梦想家两款车型。其中岚图FREE于2021年6月正式上市， 8月启动交付，目前用户覆盖全国276个城市；岚图梦想家于今年4月7日开启预售，5月7日正式上市，至今已收到超4000个订单，预计今年第三季度起开启交付。
不过如卢放所言，传统车企毕竟是以TO B为主，把车卖给经销商就结束了，但打造用户科技型企业，需要把TO B思维转化成TO C思维，要求车企真正去直面用户，因此从观念到工作的方法、体制、机制、流程等，都要做相应的转变，这是一项大工程。“尤其我们都是工程师出身，很多时候工程师思维可能要远远大于用户思维。” 卢放表示，这意味着开发过程中经常需要自我“否定”。
在面临这样艰难抉择的时候，岚图是如何应对的？围绕“用户型科技企业”这一定位，接下来岚图还将如何谋篇布局？对于新时代的用户需求，岚图又有哪些新的理解？在本次云对话中，卢放以及岚图汽车座舱体验设计专业负责人马钰嘉一一进行了详细阐述。
以下是对话实录：
——“智能电动汽车必须是可成长的”——
周晓莺：对于汽车而言，智能座舱是面向用户服务的主要窗口，能否从岚图的角度谈谈对智能座舱的理解和定义？
卢放：我们认为智能座舱是人和车交互的主要入口，早期的座舱只能实现驾驶员对车辆的控制，比如打开收音机、开车窗等。现在随着智能化技术大幅度提升，基于软件系统支撑，除了传统的车控功能，座舱还增加了娱乐、信息查询等功能，甚至具备决策属性，大大丰富了用车场景。更重要的是，在数据和交互的支持下，用车便利性会大幅提升。
所以岚图对于智能座舱的理解，不仅是岚图品牌定位的体现和服务的延伸，更是岚图与用户长期深度互动的重要平台。通过智能座舱，岚图希望给用户提供一个真正可成长的智能化第三空间，并将以此作为岚图的一个标杆，或者核心竞争能力。
岚图FREE，图片来源：岚图汽车
周晓莺：在您的介绍中，智能座舱应该是一个可被持续迭代、根据用户需求生长的系统，这是怎么做到的？是岚图的差异化吗？
卢放：“可成长”这个概念是2019年做岚图品牌的时候提出的，当时我们设想岚图未来应该是一个“用户型科技企业”，即围绕用户去做，科技则是为了给用户带来更好的体验。但用户需求是不断变化和增长的，并且会越来越挑剔，这种情况下如何让车变得可持续、可成长，给用户提供真正可持久、围绕全生命周期用车旅程的服务，依靠的就是“可成长”。
自岚图Free上市以来，已经实施了2次OTA。我们会在后台收集用户需求，包括用户对车辆的使用反馈，筛选之后作为后续OTA功能开发的依据。所以我们是通过持续的OTA，让用户感觉车辆越用越好、可成长，而这些OTA都来源于用户的实际需求。
周晓莺：刚刚您提到OTA，这里面硬件应该是一个基础对吧？能不能介绍一下，芯片对于智能座舱升级的重要性？
马钰嘉：现在一辆汽车其实有两条路要走，一条是一般意义上的道路，另一条是数字化道路。芯片就相当于智能汽车在数字化高速公路上行驶时所有信息交汇的枢纽，主要为智能座舱提供底层的算力基础，对于座舱性能、应用场景的丰富程度、交互体验的流畅性以及车上各种传感器的兼容和交互具有决定作用。
特别是随着用户不断增多，大家的需求越来越多样化，需要我们不断提升交互行为的可扩展性，这也需要性能强大的芯片来支撑。此外，芯片还能帮助收集更多的用户数据和信息，让我们得以根据不同用户的喜好，精准打造用户喜欢的功能。
——“满足用户千人千面需求必须做好智能化”——
周晓莺：刚刚您讲以用户为中心，但用户有时候又极度个性化，而科技应用上车又有一个很长的产品化过程，对此岚图是怎么推进的？
卢放：我们的理解是，如果智能化做好了，就有可能满足用户千人千面的需求。在这种情况下，怎么收集用户需求，将功能逻辑重新排布，推动实现更好的用户体验？核心是要打造一套软硬结合、车人一体，后台还需要深度运营的、可持续可迭代的智能化体系。
为此岚图做了很多探索和尝试，包括自研软件，持续加大研发和人力资源投入，甚至调整组织架构、资源布局。我们还在岚图内部构建了一套业务模式，围绕用户需求进行深度挖掘和运营，支撑从用户视角转化我们的产品设计和定义，和用户共创、共享。
正因为如此，岚图Free一上市就可以对驾舱域、车身域、底盘域、动力域等进行OTA升级，还有即将上市的梦想家，以及今年年底将上市的一些新车，在软件方面我们都会做非常多的功能更新。
周晓莺：如果软件全部自研，同时又要直面用户的需求，并快速把需求产品化，依靠传统的组织架构往往很难实现，岚图是如何平衡这些需求，快速推进产品化的？
卢放：确实很难，现在很多东西都在变化，这要求我们得非常敏捷才行。岚图内部曾做过很长时间的讨论，并为此进行了组织架构和工作模式的调整，还包括调整开发工具和方法论，现在我们很多开发都是遵循敏捷开发流程，和传统汽车开发流程完全不一样，
比如我们已经开始将软件逐步从硬件上剥离出来，以便更好地适应多变市场的用户需求。在此过程中，岚图内部十分强调自研能力，因为只有这样才能有效缩短决策链条，提升研发效率，快速响应客户的需求。
另外，岚图在内部还形成了一套用户需求筛选机制，按照我们的模式，每天会面临大量庞杂的用户需求，但实际上很多需求并不一定是真实的需求，而是伪需求，这就需要有一定的识别能力。岚图内部有一套专门的机制，用于分析用户需求，快速推动用户需求的落地。
周晓莺：软硬件解耦的话，是不是意味着在新车整体设计开发前期，就要有非常多的硬件预埋准备，要十分具有前瞻性？
马钰嘉：刚开始设计岚图Free的时候，我们就讨论过几年以后会不会有用户说想要一个非常强大的芯片，因为到时候苹果、华为等都会应用性能强大的芯片，汽车用户会不自觉地和这类消费级产品做对比。所以当时做岚图Free产品定义和设计的时候，就决定了车机将来一定可以更换。
但由于车规级硬件和消费级硬件不一样，对运行环境要求非常严苛，中间还要开展一系列的测试，前期会有大量的时间和资金投入，所以在最初设计产品的时候，我们就考虑预埋市面上算力相对较高、性能优秀的芯片产品，后续再通过持续的软件升级，进行功能迭代。另外一个维度就是考虑硬件的拆装和更换，实施硬件的OTA，这中间的研发投入也很巨大，包括与软件的适配，跟周边件的匹配，以及相关的测试，前期都要准备好。
——“产品设计者首先就应该是梦想家”——
周晓莺：透过智能座舱的一系列升级，可以发现在智能电动汽车时代，用户买的其实不再是产品，而更多是生活方式，对此您怎么看？站在岚图的角度，如何理解新时代的出行需求变化？
卢放：岚图对新时代用车需求以及出行场景的理解，包含在岚图的24字用户理念中——物有所值、价有所信、购而不悔、用而无忧、赋能生活、收获友情。其中物有所值、价有所信，属于产品层面；购而不悔、用而无忧是购车和用车服务层面的；赋能生活、收获友情主要有两个意思，一方面是通过智能化的技术，让车不仅仅是出行工具，还可以是生活的第三空间，另一方面即通过智能座舱和车外的连接，包括岚图APP，实现用户和用户之间的连接，从而形成一个大的用车生态。
目前岚图很多工作都是围绕这24字用户理念来展开的，我们的目标是成为用户未来新出行方式的重要载体，现阶段来看，第一款车岚图Free已经做到了一部分。未来，我们还会在智能座舱以及智能驾驶领域持续发力，探索怎么让用户从驾驶任务中彻底解放出来，为用户创造更多的时间价值。在岚图内部有一个小逻辑，即我们判断一项技术该不该上车，通常会落到给用户更多的时间价值上。我们希望通过一系列的智能化技术，能够解放用户的双脚、双手甚至双眼，同时也希望车能真正变成一个连接的中心，这些是我们现在正在做的。
周晓莺：首先产品的设计者就应该是梦想家？
卢放：对，我们都是梦想家
周晓莺：现在对于用户来讲，是不是会经常拿最高的标准来要求企业？这样会不会存在一个用户预期管理的问题？
卢放：用户不仅是拿最高的标准要求我们，还是拿所有车子里面最高的标准来要求某一款产品，这不是岚图一家面临的挑战，而是所有车企共同的挑战。但对于用户的预期，我们是没有办法管理的，因为用户预期是不可控的，只能想办法满足，或者接近满足。不过好的一点是，虽然很多用户对产品预期较高，但同时对新品牌，尤其是中国的自主品牌，给予了足够的包容。有时用户还会指点我们开发，在这里面也形成了岚图与用户之间非常良好的互动关系，所以在岚图的价值观里，还有4个字是共同成长，也是希望岚图和我们的用户能够共同成长。
岚图梦想家，图片来源：岚图汽车
——“自主智能电动MPV未来可期”——
周晓莺：近日，岚图梦想家MPV正式上市，为什么第二款车选择了MPV？入局高端MPV市场背后的考量是什么？
卢放：我们也没想到 MPV市场会突然爆火。在2019年立项做第二款车的时候，岚图就想一定要基于纯电平台去开发所有的车型，因为当时新能源汽车市场大家讨论比较多的还是油改电。
不仅如此，当时基于纯电平台开发的车型里面，MPV是缺失的，即便是油改电，市场规模也很小，但是从低碳环保的角度，我们都觉得这个市场应该被改变。另外从个人需求来讲，中国的家庭结构也在发生变化，二孩、多孩家庭不断增加，三代同堂现象越来越普遍，但市场上适合全家人舒适出行的产品非常少，那时的MPV更多被定义为工具车或者功能车，要么用于商务出行要么载货，舒适出行不是首选项。多方考虑下，最终决定研发这么一款产品。
在我们看来，岚图梦想家真正将MPV带入了电动化和智能化时代，是这个时代的开创者和引领者。在梦想家里面，搭载了很多智能化配置，包括智能座舱、智能驾驶等，可以为车内所有人提供一个安全舒适的智能驾乘环境。梦想家MPV里面的P与一般MPV里的P不一样，还包括 Passenger这层含义。
周晓莺：在 MPV市场，您对自主品牌的发展有何预测？岚图在这里面的担当是怎样的？
卢放：我觉得岚图在里面已经发挥了第一个担当作用，即把MPV带入电动化和智能化时代。后续一定会有更多的友商进入这个领域，因为无论是出行市场低碳化，还是中国家庭结构变化，都需要一台大MPV。未来，岚图会与其他企业合力推动MPV更好地迈入智能电动时代，基于此，我相信中国车企在这个市场一定会大有作为。
周晓莺：注意到卢总还有一个身份是CTO，CEO要管经营，CTO要管技术和应用，这两个身份在某些情况下会矛盾吗？
卢放：不矛盾，对于CEO，要使整个公司可持续健康地运转，很重要的一点就是能够不断地为用户提供好的产品及服务，这是维系岚图和用户之间关系的重要桥梁，是保证企业持续运转的基石。因此从CEO的角度，也会要求CTO把产品做好。
周晓莺：从卢总的角度，能不能分享一下岚图当下的工作重点以及未来产品的智能化布局？
卢放：当前的工作重点，还是不断完善岚图的产品布局。虽然岚图成立只有短短三年的时间，但我们已经完成了从SUV到MPV甚至轿车的完整乘用车产品布局，进展还是比较快的。
在技术方面，岚图推出了原生高端智能电动架构ESSA架构，这是一个基于纯电平台的真正意义上的高度模块化架构，可支持纯电、增程、混动甚至氢燃料电池等多种动力模式的车型开发。从车型来看，ESSA架构既可以支持SUV车型，也可以支持轿车、MPV等不同产品形态的车型开发。目前，我们也在探索新型的电子电气架构，包括软硬件解耦，以及开发面向服务的SOA架构，这些都是岚图需要进一步加强的。
另外，在有了产品及服务这样两个连接岚图和用户的重要桥梁之后，岚图应该如何与用户连接，也是一个非常重要的课题。这不仅需要我一个人转变观念，更需要整个团队转变观念，毕竟传统车企是以TO B为主的，把车卖给经销商就结束了，但现在打造用户科技型企业，需要把TO B思维转化成TO C思维，这需要我们真正去直面用户，从观念到工作的方法、体制、机制、流程等，都要做相应的转变，这也是我们下一步要快速实现的目标。
