深蓝SL03的横空出世，让所有人都吃了一惊。4月上旬，第一电动编辑部两位评测编辑偶然间在重庆街头发现这台车，一番打量之后，拍了一组谍照发出，引发全网热烈反应。当时就有一个感觉：长安新能源在沉寂多年之后，终于憋了一个大招出来。
7月10日到11日，我们在重庆分别试驾了深蓝SL03的纯电版和增程版。极其出色的操控、扎实的底盘、精准的转向、相当成熟的外观内饰、均衡的智舱智驾配置，均给我们留下深刻印象。尤其神奇的是，在试驾增程版的过程里，两个人换着开，就为了能听到增程器在什么时候启动，结果都失败了——不仅完全听不到声音，且完全感受不到震动——以至于最后我们怀疑是不是装了增程器，而去检查排气管是否有热浪。
这绝对是2022年迄今为止最让人意外、最具爆款潜力的产品之一，其激动人心的程度，不亚于2020年的五菱宏光MINI EV和理想ONE。
不可思议。这座山城里，那群长期以来沉默寡言的人，如何造出了这样一款车？是误打误撞运气好，还是一开始就想清楚想明白并且做出来的？
7月11日中午的对话，就是在这样的心境下开始的。一顿饭的功夫，答案已经不言自明了。那个时候，上市并发布配置和价格的具体时间还未定，只说到月底。为了对得起邓承浩和他的团队的信任，我们耐心地等着，等待一个合适的时间告诉读者，发生在深蓝SL03身后的那些故事。
其实我们更想告诉读者的是：长安出了一个牛叉的产品经理。而这应该算是重庆的幸运。
1. 后驱、多合一、底盘、增程……它们是怎么长出来的？
邓承浩：17年长安汽车讲了一个“香格里拉计划”，行业很多人觉得长安是在画大饼，没有真正干。17 年到20年，我们电动车卖的都很少。2021年卖了10万台，其实大家很质疑。
庞义成：其实你是认真搞的，只是没说？
邓承浩：实际上发布“香格里拉计划”之前，17年5月我就在搞这个平台，我那会是在负责整个技术方向的规划，第一次规划这个平台叫EPA1。我在技术规划里，认为未来的电车不可能用油车来改，这个是没有竞争力的。
庞义成：你当时是总工对吧？
邓承浩：不是，我是技术所长，我负责技术规划。
我说油车为了发动机布置好，把前悬做得很长。大家看到的油车前悬特别长，其实轴距并不那么大。但是电车时代，电池是最高成本，占50%左右。不以最贵的东西来做最好的布置，还想在这个市场上取得最好的竞争力，根本不可能。
17年集团就同意了立个研究项目，我的技术规划里有三个全新平台，这就是香格里拉计划里讲到的三个全新纯电专用平台。17年就认真干了，到18年时候真正开始要投这个平台，测算了要投很多很多钱了，大家还很纠结。
庞义成：纠结什么呢？
邓承浩：纠结投资多少钱，当时我们一算，仅仅平台投资肯定是小20个亿，生产线还不说，只说研发投入和供应商端的投入。此前长安都是一车一平台，现在要弄一个全新平台，而且还是电车，能力行不行？能不能找一些人共同来干，而不是自己一家搞？等等。
虽然研发模式我们纠结过，但技术路线从来没纠结。在这个过程中，当时我们做了一件现在来看无比正确的事情，也是影响产品基因的事情，这就是确定后驱的平台基因，这个点我们是非常强硬的。
庞义成：你先说说这个点，为什么？
邓承浩：当然我是做性能、做技术的，知道后驱的意义是什么。我认为油车时代的后驱代价极其之大。你看宝马3，为了后驱，后排乘坐空间就是牺牲掉，有些四座车，其实是后驱带来的被迫选择的四座车。
油车时代，发动机很大，没法放在后面，它要散热，得放前机仓，要做后驱就一定要有又废空间又废油的传动系统。在电车时代，电机做小了，放哪都行，放后桥非常轻松。油车时代，消费者都想要后驱，但买不起后驱，因为代价高，它的投入产出比非常不划算，所以消费者就买前驱就算了。
电车时代基本不增加太多投入，一个电车的后驱系统比电车前驱系统只贵1000块钱，贵在后驱的悬挂系统。1000块钱能带来一个后驱？为啥不做？
庞义成：你当时坚定要做后驱，除了技术先进外，是不是操控这件事情对你来说特别有吸引力？
邓承浩：操控，还有客户体验，另外它的投入产出比非常划算。所以我们当时定的就是EPA1平台，首先驱动一定是后驱，你可以有四驱，但是绝对没有单前驱。
基于后驱的设计，内部启动的平台以外的第一个动力项目，是新开发一个放在后桥的电驱系统。我们准备的技术路线是放在后桥的高度集成的多合一电驱系统，这个事情在公司内部又争论了很多回。
庞义成：怕你们搞不出来对吧？
邓承浩：我坚定搞得出来。技术上我们电驱团队内部反复PK，电驱要放后驱，就意味着外部空间很小，但要多合一，就意味着需要的体积加大，这是左右为难的选择。我跟团队提的是极致的边界要求，我说未来如果我们要做6座，最后一排不要像坐轿子一样难受，而且后备箱空间还不能受到影响。
庞义成：你就是纯粹要求他们把这个东西做小、做矮？
邓承浩：最难的指标就是做矮，把多合一扁平化。为此，2017年我们启动了多合一电驱项目，这个项目做到今天是非常成功的，是前无古人的，团队非常非常给力。
庞义成：这个项目的技术带头人是谁？
邓承浩：动力开发的一个副总经理，姓杜，他原来跟我一起做混合动力出身的。当时我们定的（目标功率）是160千瓦，最后做出来的是194千瓦。
庞义成：厉害。
邓承浩：平台第一个定到后驱，第二个定多合一，第三就说底盘了，底盘是基础。我就说后驱做了，底盘的调效还以传统调校方式来说，那不行，当时就在选什么方向。
第一个基因：运动，否则后驱没有意义，所以底盘的基因就一定是运动的基因。
第二个基因：长安品牌就决定了，而且我们瞄准的是家庭用车，舒适性很重要，我们要的，就是我一个人出去撒野的时候很爽，但是父母老婆孩子还是很舒服，兼顾运动和舒适。
后来做到大概19年，Model 3那时候已经开始起来了，就定为对标的标杆。
庞义成：怪不得，开起来确实像，尺寸也类似。
邓承浩：基因的选择明确要兼顾运动性和舒适性，今天你们开的这款车是在运动性和舒适性平衡上做得非常好的，运动性与Model 3整体相当，但Model 3整体调校偏硬，而深蓝03舒适性也很好。这一款车很强调舒适性，在整个调校上过滤减震、底盘的柔软度都做的不错，包括座椅也很强调舒适性。实际上舒适性是底盘加座椅的共同作用构成的。
深蓝03到现在已经开发整整3年，平台已经开发整整5年。深蓝03做到19年下半年的时候，我们就在分析市场，那时候的市场是两头大，中间小的哑铃型结构。而我们深蓝瞄准的又是中型车和紧凑型+市场，如果仅仅是一个纯电动，我感觉很难打造爆款，就跟公司提了个建议。
庞义成：再加个增程器？
邓承浩：我们现在有后驱基因、全方位后驱，前机舱空着，可以拿来放个行李箱，可以拓展为四驱。我说有没有可能放一个增程器进去把里程延长？当时我们调研发现电动汽车有6大痛点，续航里程短，充电慢，电池安全，保值率低等一系列问题。痛点全是电池，爽点全是电驱。就像一场足球赛，电池电驱同时上场踢球，电驱踢的好，电池踢得不好，总是拖后腿。要弥补电池的短板，可以上増程器补位。但这个技术大家有很多担心。
庞义成：大家觉得这是落后技术？
邓承浩：19年8月份，杨大勇来新能源主管工作，杨总很支持干这个事儿（上增程）。深蓝03就立了纯电和增程两个版本，19年年底的时候才有氢燃料。
有很多人说，增程是落后技术。实际上，现在消费者对增程的理解已经很深入。19年的时候，还没理想，我们就是吃螃蟹的人。我说如果担心落后，我把油箱换成氢气瓶，我把发动机换成电堆，我搞个氢燃料行不行？最后三种动力都做得很好，所以做纯电、增程和氢燃料就是这么来的（笑）。
2. 打思域，打雅阁
庞义成：当时有成本的考虑吗？
邓承浩：在早期做的时候，纯电和增程成本差异并不大。我们19、20年测算的时候，500公里纯电跟增程只差3000块钱，但增程企业端多了一个税，这个税大概是1.5-3%，基本上就是两三千块钱。所以成本差异并不大。
后来纯电跟增程的成本差异拉开，是因为电池成本上涨，现在差了大概八九千块钱，会有一点点的差距。
做增程会有一点牺牲，比如说增程动力性能就要比纯电弱一点。零百加速达不到现在纯电版的5.9秒，但也能达到七秒多。
庞义成：那也比油车强。
邓承浩：对，跟油车比仍然是秒杀。其实我们早期的PK对象，就是雅阁、思域。当时我们还研究过别的一些产品。
电动化在中国实际上把品牌往上拉了，或者是消费者对国货认可度也越来越高了，电动化浪潮是最适合品牌向上的，所以说现在一众自主品牌基于电动化搞了新品牌，都比原来高了很多。
油车时代，自主品牌你怎么也PK不过合资品牌。但是电车时代，我们比老外走得更早，技术更好，我们有了领先的机会，深蓝03瞄准的就是合资市场，去打你的价格，跟它深深的交织在一起，你比它的优势是什么？
第一大优势，电动化的属性影响。合资现在大部分还在卖油车，这不符合历史潮流。
第二个，数字化体验完全是秒杀、越级的。你去开开日本的车，你看看他智能化属性。
第三个，决策效率更高，我们对技术的把握和企业决策效率，是合资品牌没法比的。
当时我和团队定了三个字。第一个字叫占，氢燃料叫科技圈前瞻占位，我们要证明我们在国内做的最好。
第二个是抢，一定会抢20多万数字电动汽车市场，说白了就是像Model 3、海豹这些产品的市场。我跟你相同体验，但比你更有价格竞争力。
第三个是转，转合资燃油车，上增程就是去收割一线合资市场，一线合资现在卖十四五万，加个购置税十六七万，我说我们大有机会降维打击。
庞义成：如果你按照最小颗粒定位的话，那就是思域，对吧？
邓承浩：对，我们当时瞄准的靶心的就是思域。
庞义成：看来这不是偶然的。昨天在试驾的时候，就觉得这个车做的好像就是针对Model 3和思域来的，当时有一个很大的问号：作者当初是不是这么想的？
邓承浩：哈哈，完全就是这样想的，这个产品干到今天，过程中还是很折腾，我们这里2000多人，过去三年里都在搞深蓝系列产品。我经常晚上十一二点去山上开车。因为我做技术的，我喜欢安静一点，半夜去转山，这个时候静下心来，最能感受到车的状态。
庞义成：我有两个小问题，第一，你的增程器为什么用自然吸气，没用涡轮增压？
邓承浩：日本做混合动力，为什么选择自然吸气？我的观点，单电机混合动力，德国喜欢用T来配，比如说大众，每1.5T发动机再加一个大电机来做。
无论本田串并联、 丰田动力分流，这些技术路线都倾向于用混合动力专用循环发动机，如阿特金森，而非涡轮增压，是因为两个电机+一个发动机三个动力的组合，瞬时动力性主要靠电机和电池，不需要涡轮增压的加持，最好是用自然吸气，既平顺，还能把整个效率做得更好。
庞义成：你说的是燃油经济性更好？
邓承浩：这是第一个原因，我们在做的时候选择做1.5升自然吸气，采用深度阿特金森循环和超高压缩比，就是深度压缩的压缩率很高。
第二个很大的原因，我在做增程时候有个梦想，想让用户开起来只有一个感觉，那是纯电动。
庞义成：明白了，你不想让用户感到那种顿挫或者震动。
邓承浩：是的，开起来是纯电动，看起来也是纯电动。当时我要求增程的造型要跟纯电一模一样。深蓝03前舱，要装个发动机进去，如果要做涡轮增压，涡轮附近的温度是非常高的，它的散热要求就会很大，就不能实现纯电的造型，而自然吸气增程整体区域温度较均匀，他不会出现这种问题。
庞义成：进气格栅和纯电是一样的？
邓承浩：一样的，全球第一款增程和纯电造型前脸造型一样，没有之一。我要让用户觉得有巨大的福利：买了一款电动车，纯电造型，未来感十足，但没有里程焦虑，驾驶体验极好，且感受不到增程器在工作，声音非常纯粹。
庞义成：不是成本考虑？
邓承浩：不是，为了体验。最近很多同事已经买了内测车自己在开，开起来感觉跟油车是完全不一样，不仅仅是驱动平顺性不像油车，声音也不像油车，车辆震动也不像油车。
庞义成：你的亏电油耗也是四点几？
邓承浩：如果是WLTC的话是5.0L，CLTC大约是4.5。
我这个车比秦重了三百公斤，秦大概1.5吨，我有1.8吨，整个来说做得比较扎实，油耗是比较满意的。
庞义成：第二个小问题，你前悬为什么不用双叉臂？
邓承浩：如果用双叉臂式，还是有些挑战，因为我前悬做的很短。
庞义成：双叉臂会侵占一些内部空间，你的增程器可能会布置不下？
邓承浩：对，我们最后选择的是麦弗逊悬架，麦弗逊也是独立悬架，我们的调校做得非常仔细，效果非常好，花了很多精力。这个车的行驶性能是有目共睹的。我非常非常自信，整个市场，无人出其右！
庞义成：纯电版是不是可以上双叉臂？
邓承浩：可以上，但是它平台化就不好了。
3. Q4产能拉满：月产18000台
庞义成：这个产品产销目标咋定？
邓承浩：对于深蓝03目标，我准备的是35阶梯，就是一个小时35台车，一天20小时700台，一个月如果正常是26天，26×700，这是我准备的产能。
庞义成：那就是月产18,000台 ，产能现在已经准备好了吗？
邓承浩：准备好了。供应链和电芯没问题，芯片有点小问题，但是芯片的问题主要受芯片行业保供的影响。我对芯片比较熟，为了深蓝03的芯片保供，我们准备了一年多，应该问题可控。
庞义成：不出意外的话，到Q4的时候月产能拉到18,000台，还是现在已经拉到了？
邓承浩：我的目标是9月过万，11月到15,000台左右，12月冲到一万七八。
庞义成：那跟我们的预判差不多。
邓承浩：我的目标，至少要把这个产品做到一万七八一个月的量，现在还有两个事儿消费者还没有看透。
第一是配置，消费者不知道我们是个什么配置。
第二就是配置的价格，我们发布了一个预售价格区间，没讲配置，预售价格也不是上市价。上市价和上市配置，这个话题非常重要。
庞义成：上市价，我们猜测，有可能达到16万多起步？
邓承浩：目前还没定。
庞义成：渠道你准备做直营店对吧？
邓承浩：直营，采用的是投资人投资的模式，主要借用了我们集团的原来经销商资源，7月15号100个店开业。
庞义成：店面是他们投，但不用吃库存？
邓承浩：不用，库存都在我手里。7月15号 100家，8月15号全国500多家。
庞义成：能铺多少个城市？
邓承浩：一二三线重点城市全部铺满。重点铺在95个新能源占有率高的城市，因为我们有增程，95城以外也投了非常多的城市，总计超过200个城市。
庞义成：这些老板们很愿意投进来？
邓承浩：非常愿意，而且把最好的位置和最好的销售能力转进来。
庞义成：把他原来的店给改造？
邓承浩：改了。
张昊：我有个问题，就是智驾方面是不是有一些平台的预留，我们在翼子板上看到两处，似乎是给摄像头预留的位置？
邓承浩：第一批开的是IACC，我们在12月31号之后会释放更多、更高阶的智能驾驶服务。上市的时候可以选，但是现在不能交付，因为它的硬件没法预埋，到时候有两大功能的新增。在现在IACC基础上，增加高速道路智能换道辅助，道路选择和上下匝道辅助。
第一个增加，在现在只有前后向判断的基础上，增加左右向的判断能力。
第二个增加，就是泊车，可以实现跨楼层的智能泊车。
庞义成：跨楼层的泊车用华为的系统？
邓承浩：是我们自己的。我们研究发现，实际上消费者真的用城市辅助驾驶的场景比较少。高频场景在高速路上，还有泊车。跨楼层的记忆泊车对于消费者来说是比较实用的，它可以记忆，就像你自己家一样，他只要走了一两次的话，就会记忆车位，这个功能要到年底上。
张昊：翼子板上预留的位置，等交付的时候是有摄像头吗？
邓承浩：没有，我们这次上市会让用户可以选择（选装包），但是交付时间比较晚。
庞义成：正式发布配置和价格后，你准备收多少订单？
邓承浩：我的目标第一个月至少收到5万台。
庞义成：根据你们目前的预约情况做分析的话，用户画像怎么样？
邓承浩：很年轻，这一次95%都是在20岁到35岁，而且主要是高学历。但可能跟我们传播有关，还没有传播开，现在预约的几万个用户，基本上是一线二线比较多，说明圈子还没扩开，还需要点时间。
庞义成：年龄中位数大概是二十七八岁？
邓承浩：差不多，约30岁，20~25岁居然都还有百分之十几，现在刚毕业的大学生消费能力很好。
4. 纯电和增程，哪个版本会更受欢迎？
庞义成：增程和纯电，哪个版本会更受欢迎？
邓承浩：最开始是想60%增程，40%纯电，现在准备的产能大概是一半对一半。
庞义成：我觉得不可能一半对一半，增程一定会更多。年轻人的第一台车一定要有两个特点，第一是飒，第二不要有里程焦虑。我们认为应该是8:2，增程绝对优势。
邓承浩：中国过去的政策，导致了PHEV市场没有供给，到现在为止供给也都完全不够。
现在是那群最大量的2,000万油车市场的消费者，要过来了，他们到今天仍然有潜在的里程和充电焦虑。随着初期消费者热情过了，到后面冷静型消费者一进场的时候，他的想法会发生变化会偏移。
庞义成：在15~20万区间，这是我们目前看到的最有竞争力的产品，这个市场过去无论是纯电还是增程都没有取得成功，过去是空白，今年可能发生重大改变。
昨天查了一下思域的量已经掉下来了，2020年最高的时候一个月26,000。今年市场波动很大，有时候一个月8000，有时候一个月1万多。我们判断你这个产品出了之后，如果营销没有什么失误的话，实际量应该是有机会破万的，思域的市场很大机会被你拿走。也许还可以从雅阁和凯美瑞那里分一点。
邓承浩：看了竞争关系数据，包括汉、P7还有C01，其实抢的都是雅阁，然后是凯美瑞，还有CRV。
庞义成：在所有 B级车里面，目前最强的是凯美瑞，非常稳健，今年1~6月份同比增长26%，唯一单品上升的。你的第二款SUV准备什么时候出？
邓承浩：明年上半年。
庞义成：然后下半年是那款大车？
邓承浩：2024年。
庞义成：SUV跟这个是同平台，还是双路线？
邓承浩：对。双路线是准确的选装，连增程上赛道都很爽，这是油车不敢想的。
庞义成：如果你在电动高阶板上上了双叉臂，会不会让底盘的表现更韧一些？
邓承浩：我们也在研究持续这个平台，试图探索它的极限。同时我一直想开发一个赛道模式，把 ESP打开的情况下，不是关掉的情况下，再去调整一下它的极限。
去年底在挑战安排开发赛道模式，但是去年底冬季来不及了。在ESP起作用的情况下，车辆整体是往安全性方向靠的。最后你发现关掉ESP，就是纯靠底盘，它的姿态控制都很好，甩的很轻松，那就意味着这个车硬件安全边界是很稳当的。
因为大部分人是不敢关掉ESP，在打开ESP的情况下，让消费者体会到驾控的最爽点，是我们的持续追求目标。
张昊：但是这个点对于普通用户来说其实很难get到，昨天我们试完的感觉，这个车很像是场地改装过的车，如果你开得很激烈的话，能感觉到底盘的能力是相当可以的。
邓承浩：Model 3消费人群里面有一群人是买来玩，而那群人给你的品牌拉动力是很强。
庞义成：我们昨天也在聊这个问题，说长安有没有可能养一个车队。在这个产品之前，长安没有这么突出驾控性的产品吧？
邓承浩：这个产品我们公司领导拿去开了，说的一句话就是，这款产品跟油车完全不一样。
庞义成：关于纯电和增程的未来，再请教一下你的看法。
邓承浩：我们后驱第二台车是一个SUV，也是纯电增程双动力。
后续如果要往小一点做，以纯电为主的，打造年轻人喜欢的小钢炮。往大一点做，就是以增程为主，我的观点是越大应该越要做增程。
现在有些人搞六七百公里的大SUV，要 120度电池包，我认为这个逻辑有问题。电池短期看来，2030年前所谓下一代技术都没戏，就是这个状态。
庞义成：你的感觉是2025年之前，电池包密度不会有本质变化？
邓承浩：会有一些提升，但难以本质飞跃。甚至2030年之前我都不认为固态电池能完全商业化。
另外，有些人觉得在目前的工艺下成电池本会一直处于高位，我认为成本也要回到下行通道。
因为上游扩展的产能比我们想象的要快得多，变成了需求在涨，供给也在涨。原来是供给赶不上需求，所以上游就拼命的涨价。但是当供给赶上需求了之后，电池包成本会逐渐下降。
我去年9月接任深蓝CEO的时候，电池是六七毛，现在是一块一二。这种疯狂的局面，很快就会过去。
